hits

Filosofisk babbel fra Vestlandet

Tenk deg godt om: Har du virkelig gjort deg fortjent til ha stemmerett?



Noen ganger er det ndvendig lese en tekst to ganger. Det kan vre fordi sprket er vanskelig, men det kan ogs bunne i at innholdet i teksten er spass hrreisende at den - ja, m leses minst to ganger.

Kristian Skagen Ekeli og Espen Gamlund er ansatt ved universitet i Stavanger og Bergen, henholdsvis som professor og frsteamanuensis i filosofi. De signerte en kronikk i Aftenposten 21. juli, og flger opp i dagens avis.

Kort oppsummert, mener filosofene at alt for mange av oss gr til stemmeurnene - uten egentlig ha rett til gjre det. Filosofene innrmmer velgerne en juridisk rett til avgi stemme, men mener samtidig at mange av oss har en moralsk forpliktelse til avst. Vi kan nemlig ikke nok! Hr her: Hvordan kan folket styre hvis det er uvitende om politikk" ... Hvordan kan borgere som er uvitende om politikk kontrollere maktutvelsen til de som styrer?

Jeg gnir meg i ynene, fr jeg havner i filosofenes konklusjon: Sprsmlet vi reiser er imidlertid i hvilken grad vi har en moralsk rett til politisk dovenskap hvis vi frst velger bruke vr stemmerett.

Nei, si det! Kanskje er det s enkelt som at man m vre filosof for tenke slike glupe tanker? Hva var det Ludvig XIV sa? Staten, det er meg!

Jeg har sjl brukt noen r av mitt liv i en bevegelse som var innom lignende tanker. Vi sa det aldri p den mten, men det var aldri tvil om at det var elitepartiet, bestende av vre fremste kadre som skulle lede arbeiderklassen til det kommunistiske paradis, via proletariatets diktatur.

Det var en forfeila id. Men hundre r etter at det ble one man - one vote her i landet, sitter alts to velutdanna akademikere p Vestlandet og pusler med tanker om at det dustete og lite opplyste folket br styres av de som har satt seg inn i sakene.

Jeg gjentar - noen ganger m man lese en tekst to tanger for fatte hva som str lese. Og jeg er fortsatt ikke helt sikker p om jeg forstr dette rett. Mener filosofene at velgerne br ta seg en tur i tenkeboksen fr de oppsker valgurnene 11. september: Tenk deg n godt om, Anna. Har du virkelig satt deg godt nok inn i dette til ha en kvalifisert mening?

Jeg regner meg som rimelig godt oppdatert i norsk politikk, og diskuterer ofte s fillene fyker. Nesten hver dag, vil jeg si - med folk som i mangt og meget trolig ville falle under filosofenes nskede moralske niv. Folk som ikke kan noen verdens ting om leveringsplikten for fisk i Nord-Norge; som ikke skjnner bret av det juridiske systemet vi er underlagt i ES-avtalen; som ikke aner at vi har spesialsoldater i Jordan; som ikke har den ringeste anelse om detaljene i pensjonsforliket; som er uvitende om kulturbudsjettet er p 1 eller 30 milliarder.

Men filosofene burde vrt til stede, om jeg avslutta en diskusjon med at dere har faen ingen moralsk rett til stemme!

Dette er ikke filosofi, det er bare tv - og det kunne vre fristende sprre hva filosofene veit om delingsbrken for sjukepleierne? Men - det er kanskje ikke politikk?

Noen der borte p Vestlandet m gi Skagen Ekeli og Gamlund hver sin flaske Mller?s tran.

 

12 kommentarer
presidenttrollet

presidenttrollet

Ikke alle utdannede folk som har hy akademisk stilling. Kan mye utenom det faget de er gode p. Staten det er meg. Det gjelder for de alle innbyggerne i landet. Uansett hvor mye eller hvor lite en vet om saker og ting i landet. S har en rett til stemme p den politikeren eller det partiet folk liker stemme p. Selv om jeg ikke kan fordra trynet p rre stre tkefyrsten Jonas Gahr Stre. Kan ikke fordra tanken p at det svimehuet skal bli statsminister i r 2017 ved hjelp av 10 millioner fra lo til bruke i valgkampen. Folk lar seg pvirke. Folk stemmer nok p ap selv om jeg ikke liker det partiet overhodet. Nei jeg stemmer verken hyre eller frp. Ikke Venstre heller. Det er det mest udugelige partiet jeg vet om. MDG er jo rimelig steike grne. KRF har jeg ikke sansen for heller. Stemme det gjr jeg uansett. Det finnes folk som har meninger som ikke er av det samme som en selv mener og det er jo slik demokratiet fungerer. En kan like eller mislike ett parti eller en politiker men til slutt s er det folket som avgjr uansett hvor mye en liker det eller misliker det. Dette r 2017. Der folket skal stemme. Egentlig burde vi hatt direkte demokrati slik som i sveits. Der folket stemmer over hver sak.

hei hei hei hei hei .. ikke stem noe annet enn meg.

Rnsen bommer totalt. De to filosofene har jo rett. De mener at de som ikke har greie p politikk i den forstand at de ikke kan skille mellom partiene og vet hva de str for - alts politiske ignoranter - br tenke seg om fr de eventuelt stemmer: "Er det riktig at jeg - som ikke vet noenting om disse sakene skal vre med avgjre hvilke politikere som skal styre landet? Og at min stemme skal telle like mye som de som har brukt tid og interesse p sette seg inn i sakene?"

Svaret er jo penbart, for de som gidder lese hva disse to skriver. Nr Rnsen misforstr med vilje, s er han like ignorant som de velgere som stemmer bevisstlst. Det de filosofene ikke forstr er at det ikke finnes ett eneste kjent menneske i Norge som vil sttte dem, selv om de er enige. det vil bety slutten p all deltagelse i det offentlige ordskiftet for vedkommende. Det er mange som er enige med dem, men det er selvmord si det hyt.

Da mener vel Rnsen at stemmerettsalderen like gjerne kan senkes til for eksempel 12 r. Disse unge menneskene har trolig like mye greie p politikk som likeglade voksne som ikke bryr seg, ikke leser aviser, hrer p debatter, deltar i kommentarfelt, vet hvem politikerne er og hva deres partier mener og lignende.

Dette har ingenting med elite kontra grasrot gjre. Trolig finnes det mange snekkere som vet like mye om norsk politikk som det samme antallet professorer. Og hva likegyldighet til politiske saker ang, s er det nok likt fordelt mellom akademikere og andre.

Viktig debatt du drar opp, synd du ikke har felt til diskutere det. Det er jo faktisk slik at diverse ediebedrifter testet velgere gjennom valgomatene i sist stortingsvalg. S fant de ut at de var flere AP-velgere som var enige med Frps politikk enn APs politikk. De bare lo da de fikk resultatene, og s de gav blaffen, de skulle ikke stemme p Frp. Vi har ogs hatt diverse rapporter om at AP-fivillige, har hentet eldre p eldresenteret i buss, og hjulpet dem med stemme AP. Prrende som har vrt forbannet fordi de har lurt deres halvsenile foreldre. S en test burde det vrt. Jeg personlig, har alltid ment at det er s mange som stemmer, at stemmen min blir en nl i hystakken, s jeg har kun stemt en gang, utelukkende fordi venstrevridde gnlte om at jeg ikke kan diskutere politikk, hvis jeg ikke stemmer. Det m lukes ut de kunnskapslse.

Filosofene burde tatt en runde p om nasjonalt valgte politikere kan la EU/ES styre s mye som de gjr her i landet. Velgerne har ikke valgt dem.

Scott Johansen

Scott Johansen

Det er vel kanskje et strre problem at det kun er 1,44 prosent av befolkningen som bestemmer hvem som skal representere folk flest i landets nasjonalforsamling.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Et-demokratisk-problem-582937b.html

Virkeligheten er vel s at enhver meningsytrer vil finne meningsfeller uansett hva det n mtte vre.

Mange vil nok nske innskrenke retten, riktignok politiske motstanderes rett, farvel demokrati.

Eneste som kunne vre interessant i denne debatten var hvilke kriterier som skulle gjelde. Litt om alt eller alt om litt. Politikken styrer jo hverdagen vr enten vi liker det eller ikke. Og m politikere kreves strre kunnskap enn den gemene hop?

Kommer den debatten er det bare ta fram popkornet og sette seg godt til rette.

Kristian Skagen Ekeli og Espen Gamlund er ansatt ved universitet i Stavanger og Bergen har vel akkurat bevist at de er for dumme til uttale seg i media, og mediene har vel en plikt til ikke formidle uttalelser til folk som det er penbart at ikke forstr konsekvensen av sine uttalelser.

Joakim Karlsen

Joakim Karlsen

Helt enig med Rnsen. Vi har en elite skapt akademia som "filosoferer" rundt det om folk kan nok om, eller forstr seg p politikk, men hva er da problemet? Det at folk ikke kan nok om politikk eller at det er for vanskelig manvrere seg igjennom det politiske landskapet bestende av tkeprat, lgner og fagterminologi det fleste ikke er forunt forst.. Politikken er ikke folkets sprk og kommunikasjonen er ikke tilpasset de som faktisk var ment skulle bestemme. Politikerne har fjernet seg fra folket og har skapt et symboldemokrati. Vr mening betyr ingenting lenger, vi bli brukt, melket og dumpet etter hva som er mest hensiktsmessig for eliten og ingenting annet, frihet og menneskeverd er i andre rekke. Politikerforaktet vokser dag for dag. Stem Alliansen, ekte mennesker, ekte verdier!

Kjre Arild Rnsen,

Du mener at du er passe oppegende og begrunner dagens "rettferdige" stemmesystem med hundre r med "one man - one vote". Du tar du s feil; hadde bare en stemme vrt en stemme og vi hadde hatt et demokrati i Norge hadde det vrt fint. Synd at en stemme i blant annet Hedmark, Finnmark og Troms er "mer verdt" enn en stemme i Vestfold ? Hvordan kan du mene at det er demokrati ?

Livets fakta, kort liste:

- Folk er sau

- Folk flest skjnner demokrati like godt som de skjnner kvantefysikk

- Regjeringen lyger

- "intelligenzia" elsker peke ut penbare feil i samfunnet

- sistnevnte kommer aldri, aldri til endre noe som helst, men elsker klappe seg selv p skulderen for komme med slike "fenomenale" avslringer

- rinse & repeat

Frst til Leif: Tror du virkelig at det er mange som mener det samme som disse filosofene? Det tror ikke jeg, men du har nok rett i at det langt p vei vil vre selvmord mene det i offentligheten. Men det er tydeligvis ikke selvmord p universitetene i Bergen og Stavanger. Tankevekkende.

Til Trond: Jeg er klar over dette med at en stemme i Finnmark teller mer enn en stemme i Oslo. Jeg er litt usikker p hva jeg mener om dette, ikke minst hvordan det ville sltt ut med tanke p representsjonen p Stortinget om alle stemmer telte like mye. Dette tror jeg heller ikke Jan Tore Sanner har tenkt p, nr han n vil dele landet i store regioner istedenfor fylker. Nr Finnmark og Troms n blir en region; skal stemmene fortsatt telles opp som om de kom fra de gamle fylkene?

Mye uklarhet, alts. Men dette er jo egentlig en helt annen debatt enn den jeg tillot meg delta i: Den som handler om hvorvidt man skal anses vre "moralsk kvalifisert" til avgi stemme.

Skriv en ny kommentar